Evan Fournier doit-il être sacrifié ?

La France s'est baladée contre la Turquie pour son premier match  de préparation et, bien que l'adversité ait été faible, cette victoire est riche d'enseignement : la connexion Gobert/Wemby est prometteuse, le Spurs est le leader incontestable de cette équipe, Ntilikina est rassurant et sera du voyage, Batum sera sans doute le 5ème intérieur et l'intensité défensive de cette équipe est folle.

En revanche, au milieu de toutes ces bonnes nouvelles, un gros doute subsiste pour moi en la personne d'Evan Fournier qui a traversé ce match en fantôme. Déjà, défensivement, il n'a pas existé. Ses entrées ont cassé l'homogénéité de l'équipe, ouvrant des lignes de drive aux Turcs qui ont enfin pu s'offrir des paniers faciles. Mais bon, on le sait, ce n'est pas un grand défenseur.

Beaucoup plus problématique, son apathie offensive était criante. Incapable de provoquer la défense (pourtant faible des turcs) et de se créer le moindre shoot, Evan Fournier a terminé le match à 0 point en 15 minutes... Alors, est-ce seulement un manque de rythme ? Difficile à dire mais c'est très inquiétant et je ne suis pas certain qu'il faille le prendre dans les 12.

En effet, les places sont chères et il souffre énormément de la comparaison avec l'énergie et l'agressivité d'un Cordinier ou d'un Coulibaly. Collet veut construire une équipe collective infranchissable et il en serait un maillon très faible pour un rendement offensif incertain. Dès lors, je n'imagine pas le sélectionneur emmener lui et De Colo à Paris. Il va falloir trancher et moi je prendrais Nando.

Pour plusieurs raisons. Tactiquement tout d'abord, Nando est capable de créer pour les autres et d'alimenter notre secteur intérieur (autour duquel tourne désormais l'équipe) de bons ballons. Humainement ensuite, Nando me semble beaucoup plus capable d'accepter un rôle réduit qu'Evan, meilleur scoreur français des cinq dernières compètes, qui se considère toujours comme le leader offensif de l'équipe. C'est un joueur très orgueilleux et le prendre dans le groupe en le mettant sur le banc me semble très compliqué.

Peut-être que les prochains matches amicaux vont complètement ringardiser mon propos mais, en l'état des choses et même si c'est vraiment dur eu égard à son apport passé, je pense qu'il n'a pas sa place dans les 12. Qu'en pensez-vous ?

Collet et son staff veulent à nouveau s'appuyer sur une défense haute et agressive. Ce qui nous avait clairement manqué lors de la dernière CDM (en gros, ne plus jamais revivre ce qu'on a vécu contre le Canada).
Fournier et De Colo ne rentre pas dans ce cadre défensif. Partir avec les 2 serait risqué.
Si le choix est Nando ou Evan, je partirai avec Nando. Il apportera son expérience, son QI basket sur un temps de jeu limité et sera plus simple à gérer.
Si l'idée est de l'utiliser en scoreur en sortie de banc alors, je préfère prendre Okobo ou Hifi qui le feront aussi bien voir mieux et apporteront plus en défense.
Je pense que Evan sera sélectionné par Vincent Collet 'expérience, cadre depuis des années). Si c'est le cas, faudra être attentif aux associations sur le terrain (l'entourer de défenseurs elite sur les postes 1 2 et 3)
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Je sais pas si il doit être dans les 12, mais go to guy, 1ʳᵉ option, c'est fini.
Effectivement, y'a la question de la taille, mais si evan ne défend pas le plomb comme les autres, sa taille importe peu.
Maintenant, partir avec cordinier titulaire, ca se fait ? Je sais pas
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C'est clair que le Evan il doit pas avoir un capital confiance de fou en ce moment, le gars est en bout de banc d'une des équipes les plus faibles de la ligue, sort pratiquement de 2 saisons blanches et pas à cause des blessures donc pour avoir un niveau décent pour de la compétition à haut niveau ça doit pas être simple de remettre la machine en route.
Après comme ça a déjà été dit il faut aussi qu'il intègre que le jeu d'attaque ne tournera plus autour de lui avec l'arrivée de l'Alien, sur des séquences courtes avec un regain de confiance il peut apporter en tant que joker offensif même si effectivement HIFI semble aussi à même de remplir ce rôle.
Je pense que COLLET le gardera malgré tout dans les 12 pour "service rendu".
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On ne va pas rester sur un échantillon d'un match, et il faut voir son leadership sur et dehors de terrains sur les jeunes, voyons voir ce que ça donne après les matchs de prépa. Après je comprend tout à fait ta questions, elle est légitime et depuis 1 an et demi on a l'impression qu'Evan régresse. Alors qu'on voit simplement que ce soit en NBA ou en Équipe de France qu'en fait dès qu' Evan n'a pas le ballon ou qu'il s'agit d'être une 3ème ou 4 ème option défensive il a du mal a exister sur les matchs, et avoir un apport autre que ces points. J'adore Evan et je le suis depuis qu'il est à Nanterre, mais il faut vraiment qu'il se fasse violence pour ces JO en défense et travailler son jeu off-ball si il ne veut pas avoir une fin de carrière prématuré, voir être sélectionné sans ambivalence cet été.

Allez Evan en tout cas je suis sur qu'il fera de meilleurs matchs contre les autres équipes en préparation :)
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3ème ou 4ème options offensives pardon* ça m'apprendra d'éditer avant de relire ^^
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Au contraire de la majorité des posts, je pense que Fournier sera conservé. Pourtant je ne suis pas son fan, et honnêtement depuis l'eurobasket 2022, je souhaite qu'il prenne un rôle moindre en edf, pcq il ne sait pas être une option offensive numéro 1, et depuis la CDM, j'étais partisan pour qu'il soit appelé en prépa vu son stattut en bleu, mais je ne le voyais pas passê le cut.
CEPENDANT, avec la liste qu'a fait Collet et son staff, puis la blessure de Poirier, il est évident que Fournier y sera pour une question simple mais très importante, la TAILLE. En effer, Batum qui est un 3-4 sera le 5ème intérieur, donc en 3 il ne reste que 2 joueurs qui ne sont pas sous dimensionnés Coulibaly et Fournier. Et avoir de la taille en FIBA est très important, on va le voir demain contre l'Allemagne qui est une équipe de grande taille, et les petits vont servir à géner Schroeder (autant qu'ils peuvent), Obst et Lo. Ce sont des arrières, mais en 3 c'est Frans Wagner (2.08m) et Bonga (2.03m). Il faut des corps pour les géner et on n'en a pas assez dans ce groupe. On va très peu jouer avec 3 arrières sur le terrain en même temps, et même Cordinier n'est pas un 3 comme sa saison nous l'a prouvé en euroleague. C'est un 2 très solide, physique en défense, athlétique, mais sous dimensionné pour le poste 3. Si la défense fait son boulot, et que Fournier est sur le terrain en 3, il peut faire un écran de retard, mettre son gars derrière et le bloquer au minimum. Fournier y sera, il devra avoir un rôle réduit, et l'accepter. Jouer dans le principe 50 swings que prone Collet (excellent d'ailleurs), et prendre ce que la défense lui donne sans forcer. Et si il n'arrive pas à produire quelque chose offensivement avec les bleus de cette façon, il jouera de mois en mois pendant les JO, et il devra revenir en europe, se retrousser les manches, et réaprendre à jouer dans un système collectif, progresser dedans, et redevenir candidat pour l'eurobasket, si il y arrive.
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Collet aura t il le courage de ne pas le prendre.. il ne la pas fait a londres avec Parker et Co donc a voir

Attendons quand meme le prochain match un joueur comme Fournier Orgueilleux peut revenir sans probleme surtout apres une prépa. Il lui faut peut etre plus de temps pour récuperer
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à Londres ??? parker & co étaient dans leur prime......
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Je pense que coach59510 voulait parler de Rio, où TP était en fin de parcours complet, a fait une prépa de merde, etc. La fameuse tournée d'adieux...
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On parle de l'équipe de France pour des JO à domicile pas d'une tournée d'adieu. Fournier ne défendais pas ne défend pas ne défendra pas. Il nous a bouffé la médaille d'or en 2021 avec ses pertes de balle et fautes alors qu'il essayait de sauver la planète à lui tout seul. Son attitude de 2019 sur le podium aurait mérité sanction, c'est dire si c'est un leader. En attaque il est statique lent il bouffe le ballon et ça fout un plomb à notre fluidité c'était criant hier. Il ne doit sa place qu'à la protection de Gobert et n'a jamais eu l'état d'esprit d'un grand joueur. On passe à autre chose il y a plein de jeunes qui arrivent.
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Au vu de ce qu'il a montré lors du match contre les Turcs, effectivement il ne peut être utilisé ne serait-ce qu'en sortie de banc. Faut-il le sélectionner malgré tout compte tenu de sa carrière ? J'en doute également. Disons que puisqu'il faudra bien que Collet fasse des choix, celui de laisser Fournier de côté me paraît le plus utile à l'ensemble des objectifs recherchés pour ces JO.
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On va attendre le prochain match pour y voir plus clair, mais juste sur le match d'hier, c'est vraiment le seul français qui n'a pas défendu le plomb hier ! Et s'il n'apporte rien en attaque (pas de panier, mais pas de création non plus, et des ballons perdus), il devient pénalisant pour l'équipe.
Sauf erreur de ma part, chaque fois qu'il était sur le terrain son vis à vis s'est régalé en scorant facilement.
S'il ne fait pas mieux (beaucoup mieux) samedi, je pense que Collet ne devrait pas le garder.
Après, c'est dans la logique des choses, cela fait 2 ans qu'il ne joue plus en club.
Vraiment dommage après tout ce qu'il a fait, mais on ne peut pas se permettre de refaire l'erreur de l'an dernier.
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Ce serait triste pour Evan qu'il ne soit pas sur la liste, il a déjà raté, injustement cette fois là, les jo au Brésil mais il doit clairement montrer plus et démontrer qu'il peut faire mieux en défense, Collet veut construire une défense "hors norme", pas sur qu'Evan colle au projet du coup...
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Ca serait effectivement triste et injuste mais c'est la loi du sport et Collet ne doit pas faire de sentiments. Il en a fait en 2016 et ça nous a mis dans le mur.
S'il considère qu'Evan n'est plus la meilleure option, il ne doit pas le prendre. Après, Evan va peut-être me donner tort et mettre tout le monde d'accord samedi. Je le souhaite de tout coeur.
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Evan n'a jamais brillé sur les premiers matchs des préparations. Il monte lentement en régime et je n'ai pas d'inquiétude concernant son rythme.

Ta remarque est juste sur son ^changement de statut désormais en EdF. Il était notre atout offensif n°1 et le seul capable de finir des actions collectives (très très rare en EdF il est vrai) ET de se créer ses propres shoots.

Avec l'arrivée de Victor, il voit son rôle complètement changé, le jeu de l'EdF devrait être principalement vers l'intérieur. Quels sont les impacts sur son rôle en EdF : il n'est plus l'option n°1 en attaque, mais il reste une menace importante et il devra profiter des espaces provoqués par Victor pour venir punir les aides intempestives.
Evan va devoir revoir sa sélection de tir, ainsi que de porter moins souvent le ballon pour le lâcher vers l'intérieur, ce qu'il faisait très bien au Magic d'Orlando.

Défensivement, il n'a jamais été une référence en FIBA. Utilisé en 2 avec un meneur défensif (Andrew/frank) et Bilal a l'aile, ca devrait pas poser de soucis. Mais associé avec Nando en même temps sur le terrain, ca posera effectivement des soucis défensifs que nos intérieurs ne pourront pas toujours compensé.

Enfin, c'est juste mon avis
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Tu as raison sur le fait qu'il est le seul à savoir se créer son propre tir et, s'il est toujours ce joueur, il a sa place, il n'y a jamais débat.
La question est : l'est-il encore après deux ans de frigo ? C'est tout le sens de la question que je me pose car j'ai l'impression que l'on a encore plus un joueur inutile en défense mais qui n'a plus ses capacités offensives. Mine de rien, il n'a plus fait une grosse saison depuis 2020-2021. Sa première saison au Knicks est en trompe l'oeil avec des stats correctes mais un rôle de shooteur exclusif. Depuis combien de temps n'a t-il plus eu les responsabilités du jeu ?
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Il avait répondu présent lors des deux dernières compétitions FIBA. Mais tu as raison de poser la question.
Je reste confiant sur ces capacités, à bientôt 32 ans, je pense qu'il peut encore revenir a un très bon niveau le concernant. Je m'attends à le voir monter en régime.
Je reviens sur sa probable présence aux JOs, Vincent Collet a de lui même écarté TLC qui aurait pu être mis en concurrence sur ce poste d'arrière/ailier fort scoreur. Cela me semble signifier qu'il sera parmi les 12, sauf blessure...
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Si tu le prends c'est en misant sur un regain de forme. A choisir je préfère prendre Evan que Nando car je pense qu'il peut apporter davantage s'il retrouve la forme (et accepte de sortir du banc). Nando j'ai du mal à voir son intérêt sportif sur cette compétition, il a 37 ans, son niveau a clairement chuté depuis 2 ans et il y a déjà d'autres joueurs expérimentés. Contre le Canada ou Team USA tu ne peux pas utiliser De Colo, il va se faire cibler très facilement.

Tu peux aussi ne prendre ni l'un ni l'autre. Le seul guard qui a vraiment mis une grosse option pour assurer sa place c'est Ntilikina. Strazel et Cordinier ont commencé dans le cinq de départ, on peut imaginer que Collet souhaite les prendre.
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Moi je trouve que Nando est un meilleur fit sur le banc car, d'une part, il a déjà pris la dimension de ce rôle et, d'autre part, sa qualité de création pour les autres à travers notamment son jeu de passe sera utile dans notre volonté de faire circuler la balle pour l'amener à l'intérieur où se trouvent nos meilleurs joueurs.
Evan est supposément capable de se créer son shoot, très utile en sixième homme sur le principe, mais ça fait un moment qu'on ne l'a pas vu le faire.
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Perso je n'ai jamais été fan d'Evan Fournier, c'est un mauvais leader qui ne montre pas l'exemple en défense. De plus il s'exprime comme un ados de 16 ans, tu n'as vraiment pas envie de l'écouter et de le suivre. Il tombe sur ses coéquipiers alors qu'il est loin d'être irréprochable et met la mauvaise ambiance. Avant au moins il savait mettre un panier maintenant ce n'est plus le cas.
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De mon point de vue, vous mettez la charrue avancés boeufs... ce n'est pas 1 match amical contre la Turquie qui va enseigner grand chose. Ce genre d'analyse se fait sur plusieurs matchs. Et vous parlez d'Evan Fournier, pas du dernier sélectionné de l'EdF! Je suis vraiment étonné qu'on puisse le penser moins important qu'un Cordinier, ou que Coulibaly (que j'adore).
Je serais extrêmement surpris que Collet l'écarte, étant donné son pedigree, son expérience, et tout ce qu'il peut apporter offensivement à l'équipe.
On en reparlera à coup sur!
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L'échantillon est pas si faible il est sur le déclin depuis 2 ans .A new York c'était pas drôle mais bon si il avait peut être défendu plus il aurait joué c'est un plot.Detroit qui est une équipe lamentable le coupe , à un moment ce n'est pas toujours la faute des autres. Il croit encore qu'il est un joueur qu'au final il n'a jamais été..
C'est un peu dur comme constat mais en plus en attaque maintenant il rentre plus rien et cela ne date pas du dernier match donc oui je pense qu'il devrait être laissé de côté.Et même si je ne l'apprécie pas non plus pour son côté globe on peut pas comparer Parker à fournier ,l'un est un all star titré MVP l'autre n'arrive pas a conserver une place sur le banc de Détroit...
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C'est certain, l'échantillon est faible mais c'est le seul que nous avons et il n'y a plus qu'un match amical avant l'annonce de la liste. J'ai du mal à croire à une grosse performance de sa part contre l'Allemagne quand on voit sa prestation fantomatique d'hier...
Et c'est justement parce que c'est Evan Fournier avec le statut qui va avec que la question se pose. Pour moi, tu ne peux pas d'un coup faire sortir ce genre de joueur du banc. C'est toujours compliqué quand un taulier est en retrait, ça peut peser sur ceux qui jouent et il vaut parfois mieux ne pas les prendre du tout.
On parle certes d'Evan mais on parle aussi d'un joueur qui ne joue plus ou peu depuis deux ans, ce n'est plus le leader qu'il a été.
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Il avait répondu présent lors des deux dernières compétitions FIBA. Mais tu as raison de poser la question.
Je reste confiant sur ces capacités, à bientôt 32 ans, je pense qu'il peut encore revenir a un très bon niveau le concernant. Je m'attends à le voir monter en régime.
Je reviens sur sa probable présence aux JOs, Vincent Collet a de lui même écarté TLC qui aurait pu être mis en concurrence sur ce poste d'arrière/ailier fort scoreur. Cela me semble signifier qu'il sera parmi les 12, sauf blessure...
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Au vue de la force de frappe Offensive dont l'EDF dispose, Fournier n'est plus indispensable !!
Est ce que l'on reproduit les erreurs Gelabale, Pietrus and co de Londres ?

En toute honnêteté de ce qu'Evan Fournier a montré hier il n'a pas sa place ... maintenant il y a des entrainements et il y est peut être bcp plus performant !!!

A l'heure actuelle sur les 16 je ne garderais pas Hoard, Maledon, Fournier et soit Strazel soit Hifi
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dur pour les deux derniers quand meme
Strazel a donné le tempo en défense d'entrée et a été plutôt gestionnaire et "patron"
Hifi est un feu follet qui se pose pas de question quand la lumière rouge va s'allumer et avec beaucoup de réussite dans ces moments là.
Les deux, sur ce match en tout cas, méritent leur place mais effectivement il va falloir faire un choix. Bien que se pose aussi la question d'Okobo qui n'a pas non plus été un foudre de guerre défensif sur ce match mais sa main gauche peut le sauver
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Le seul point avec lequel je ne suis pas d'accord avec toi concerne sa mentalité. Certes c'est un joueur orgueilleux, mais il sait faire la part des choses, surtout si c'est pour le bien de l'EdF. Si avec un coach comme Thib's qui l'a mis au placard, il a su resté professionnel, il le sera d'autant plus avec Vincent Collet. S'il montre de meilleurs choses dans les prochains matchs de prépa et de Vincent lui dit : "J'ai besoin de toi en détonateur en sortie de banc", il le fera. Evan a son orgueil, mais il a surtout et par dessus tout sa rage, soif de victoire. Et si pour avoir l'or aux JO, il ne doit plus être titu, il l'acceptera.
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Tu n’as pas tort et je ne remets pas en question sa bonne volonté ni son professionnalisme mais, pour n’importe qui, passer d’un rôle de go to guy à un rôle de joker peut être vraiment difficile. Ça ne s’invente pas d’un coup de sortir du banc et, d’ailleurs, en NBA, il n’a pas réussi à opérer cette mutation. Depuis qu’il n’est plus à Orlando où il était presque franchise player, il traîne sa peine.
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Un peu d'accord avec vous deux. Je ne sais pas s'il accepterait (pas au sens de dire oui au fait d'être sur le banc, mais plutôt d'avoir le bon bodylanguage pendant toute la compétition une fois qu'il aura dit oui), mais si c'est le cas et s'il sait canaliser cet orgeuil, alors cet orgueil peut lui permettre de mettre le feu dans un match mal embarqué. Bien canalisé, son orgueil et sa mentalité sont des vraies armes qui peuvent servir même s'il n'est pas dans une bonne période.

Mais j'avoue que son niveau me fait un peu peur là
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C’est une vraie question, quel type de joueur faut il sur le banc ? Entre un ancien taulier brutalement déclassé et qui, bien que pro, n’aura qu’une envie, retrouver sa place et un jeune hyper enthousiaste bien que moins talentueux, pas facile de trancher…
Vu le précédent de 2016, j’aurais envie de prendre le risque, je pense que le groupe serait plus sain.
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Je suis d'accord, le choix est pas facile, et je choisirais de prendre ce risque. Au moins ce serait cohérent avec les discours de l'an dernier : on fait la guerre en prépa et on prend les plus forts, peu importent les statuts. Mais c'est peut-être plus facile à dire qu'à faire, c'est tentant de partir finalement avec Fournier, vu le talent naturel
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Tu as bien précisé ma pensée, est-ce qu'il réussira à se canaliser et aussi s'accommoder de ce nouveau rôle.
L'autre problème est que, en pétard ambulant sortant du banc, tu peux avoir un Nadir Hifi, qui arrive dans ce groupe avec sa fougue et son insouciance. Et lui, il est en rythme...
Ok, il faut aussi des tauliers les Strazel Hifi, mais si Vincent ne prend pas Evan, t'as encore Nando, Albicy.
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Yes je pense aussi que c'est vraiment Nadir Hifi qui peut faire douter Collet. La difficulté c'est de savoir à quel point Hifi peut faire ça dès maintenant au très très haut niveau. Fournier, on sait pas ce qu'il vaut physiquement et en terme de rythme en ce moment, mais il a déjà prouvé qu'il pouvait si besoin jouer quasiment en solo au très très haut niveau
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C'est sûr, si c'est juste un souci de remise à niveau physique le temps de la prépa, au final tu sais ce que pourra t'apporter Evan. Nadir Hifi, il est chaud bouillant, il a déjà prouvé dans différents contextes comme le Quai 54, mais y a quand même un step avec les JO et arriver face à team USA (même si ça lui fera pas peur).
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Son niveau ne me rassure effectivement pas du tout. Le seul truc qui me ferait douter, c'est que c'est l'un des rares à avoir une capacité à prendre feu à très haut niveau quand tout le monde est dans le dur, mais là je ne le vois pas capable de faire ça dans trois semaines.

Je sais que c'est que le premier match de prépa, d'autres m'ont paru un peu rouillé, mais lui le voir comme ça, alors qu'il a pas joué de l'année, je me dis que trois semaines ça va être trop juste. Surtout que le grand axe de Collet c'est de redevenir une équipe énorme en défense...
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C'est vrai qu'il avait l'air de trainer un peu sa peine.

Un point cependant: il a été dit ici ou là que l'EDF a eu de gros entrainements très intenses sur la semaine.
Et au delà de Fournier, les autres vétérans, Batum et Albicy notamment, ont été assez invisibles. A l'inverse, les plus jeunes avaient un surcroit de pep's.

Du coup, on peut se demander s'il ne s'agit pas juste d'un coup de mou des vieux qui ont besoin d'un peu plus de temps pour se mettre en jambes...
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J’ai quand même préféré les apports de Batum et De Colo qui, sans être géniaux, me semblent plus adaptés à ce que veut faire Vincent Collet, en défense pour Nico et dans la circulation de balle pour nando.
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Yes, mais j'espère que Batum est un peu plombé par du taf foncier qui paiera dans deux trois semaines, parce que je l'ai trouvé un peu lourdaud sur certains déplacements/replis
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