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Lionel MARQUIS
@Lionel
Je me permet de copier/coller la fin de ma réponse au poste de Damien :
SGA est le meilleur joueur de la meilleure équipe. Jokic est le meilleur basketteur. Les deux font une saison exceptionnelle.
A qui donner le titre de MVP de l'année.... c'est une question de préférence personnelle. Et les deux s'entendent.
SGA est le meilleur joueur de la meilleure équipe. Jokic est le meilleur basketteur. Les deux font une saison exceptionnelle.
A qui donner le titre de MVP de l'année.... c'est une question de préférence personnelle. Et les deux s'entendent.
Les deux le mérite. On a de chaque coté des arguments qui peuvent s'entendre.
Pour le bilan collectif, faut pondérer, l'année dernière, Boston termine a 64 victoires, avec 8 victoires de plus que Denver, en 2022, Phoenix termine aussi à 64 victoires soit 16 de plus que Denver. Et pourtant, c'est Jokic qui fut MVP les deux fois.
SGA est le meilleur joueur de la meilleure équipe. Jokic est le meilleur basketteur. Les deux font une saison exceptionnelle.
A qui donner le titre de MVP de l'année.... c'est une question de préférence personnelle. Et les deux s'entendent.
Pour le bilan collectif, faut pondérer, l'année dernière, Boston termine a 64 victoires, avec 8 victoires de plus que Denver, en 2022, Phoenix termine aussi à 64 victoires soit 16 de plus que Denver. Et pourtant, c'est Jokic qui fut MVP les deux fois.
SGA est le meilleur joueur de la meilleure équipe. Jokic est le meilleur basketteur. Les deux font une saison exceptionnelle.
A qui donner le titre de MVP de l'année.... c'est une question de préférence personnelle. Et les deux s'entendent.
Jeu sympa, mais c'est vrai qu'il y'a des franchises plus facile que d'autres pour élire un top 5.
Tu as demandé Atlanta Hawks, donc je vais enlever les villes précédentes.
Allez, je me lance :
1) Do Wilkins
2) Pete Maravich (passage court mais quel fantasme ce joueur !)
3) Dikembe Mutombo
4) Glenn Doc Rivers
5) Joe Johnson
Tu as demandé Atlanta Hawks, donc je vais enlever les villes précédentes.
Allez, je me lance :
1) Do Wilkins
2) Pete Maravich (passage court mais quel fantasme ce joueur !)
3) Dikembe Mutombo
4) Glenn Doc Rivers
5) Joe Johnson
mouais, c'est de la provoc, mais c'est pas pire des multiples agressions physiques de la part de Green. Il a jamais été sérieusement sanctionné, j'aurai du mal a voir une autre sanction qu'une simple amende (même importante).
Le jeu des nuggets est de toujours joué a fond le jeu rapide. Westbrook a respecté le jeu de Denver. D'ailleurs Brown lui redonne justement pour qu'il a aille au cercle !
Après coup, oui il aurait pu garder et temporiser, mais est le jeu de arrières des Nuggets de temporisé, non, est ce le jeu de Westbrook de temporisé , non plus.
Donc ca me semble logique ce qu'il a fait, aloirs oui, il s'est raté dans son geste, mais pour moi, pas dans son choix.
Après coup, oui il aurait pu garder et temporiser, mais est le jeu de arrières des Nuggets de temporisé, non, est ce le jeu de Westbrook de temporisé , non plus.
Donc ca me semble logique ce qu'il a fait, aloirs oui, il s'est raté dans son geste, mais pour moi, pas dans son choix.
Hello,
Pour moi, tes trois premières sont intéressantes et peuvent se discuter. On peut y avoir des avantages et des inconvénients.
La quatrième un peu moins. J'ai du mal a voir l'intérêt. Peut être réduire leur %, ce qui reviendrait a un mix des deux premières idées.
Quant à la dernière surtout pas. La draft permet la répartition des meilleurs joueurs dans toutes la ligue.
Pour moi, tes trois premières sont intéressantes et peuvent se discuter. On peut y avoir des avantages et des inconvénients.
La quatrième un peu moins. J'ai du mal a voir l'intérêt. Peut être réduire leur %, ce qui reviendrait a un mix des deux premières idées.
Quant à la dernière surtout pas. La draft permet la répartition des meilleurs joueurs dans toutes la ligue.
C'est beau oui, mais sur les vingts dernières années, on a 1 seul titre, pendant que l'Espagne en a pris 6 titres. Et j''estime qu'il n'y avait pas un monde de niveau entre les deux sélections.
Ca reste théorique, il y a 15 ans, on avait peut être la meilleure équipe de France de l'histoire :
Arrières : Parker / Beaubois / De Colo / DIot
Ailier : Batum / M. Pietrus / Gelabale / Diaw
Pivot : Noah / Turiaf / Mahinmi / Lauvergne voir même les début de Gobert
Ensuite, comme dit par d'autres, l'EdF c'est pas des potentiels, mais des talents déjà efficaces. Donc tu auras encore plusieurs ancien parmi les Guerhson, Evan, Theo, Franck, Timothee, Isaia,...
Arrières : Parker / Beaubois / De Colo / DIot
Ailier : Batum / M. Pietrus / Gelabale / Diaw
Pivot : Noah / Turiaf / Mahinmi / Lauvergne voir même les début de Gobert
Ensuite, comme dit par d'autres, l'EdF c'est pas des potentiels, mais des talents déjà efficaces. Donc tu auras encore plusieurs ancien parmi les Guerhson, Evan, Theo, Franck, Timothee, Isaia,...
Il me semble avoir entendu Georges Eddy, si le "GOAT" se joue sur le rectangle de jeu, il n'y a pas vraiment de débat. Avec 11 titres NBA, 5 de MVPs de saisons régulières et même le trophée de MVP des finals qui porte son nom.
Bill Russel serait le "GOAT" si on se limitait au terrain.
Maintenant, ce n'est pas le cas. Et si on avait des critères mesurables et quantifiables permettant de comparer deux joueurs de génération différentes, on pourrait alors établir un réel classement.
Mais ce n'est toujours pas le cas. Chacun se donne des critères partiellement mesurables, parfois partiaux.
Ce débat peut être sans fin.
Alors pour moi, et cela reste mon humble avis, Bill fut et reste encore sur un terrain de basket le meilleur joueur de basket.
Bill Russel serait le "GOAT" si on se limitait au terrain.
Maintenant, ce n'est pas le cas. Et si on avait des critères mesurables et quantifiables permettant de comparer deux joueurs de génération différentes, on pourrait alors établir un réel classement.
Mais ce n'est toujours pas le cas. Chacun se donne des critères partiellement mesurables, parfois partiaux.
Ce débat peut être sans fin.
Alors pour moi, et cela reste mon humble avis, Bill fut et reste encore sur un terrain de basket le meilleur joueur de basket.
On est parti pour plusieurs semaines sur Durant... un docu Netfflix sur sa "destination finale" seraient en cours de finalisation.
En attendant, Durant me semble compatible avec les 29 autres franchises.
Son profil est tellement atypique et performant qu'il est intéressant pour tout le monde.
Après, combien de franchises peuvent monter et proposer un trade réaliste, c'est une autre histoire. Seuls les "masters" de la trade machine pourraient émettre des hypothèses.
En attendant, Durant me semble compatible avec les 29 autres franchises.
Son profil est tellement atypique et performant qu'il est intéressant pour tout le monde.
Après, combien de franchises peuvent monter et proposer un trade réaliste, c'est une autre histoire. Seuls les "masters" de la trade machine pourraient émettre des hypothèses.
Faut quand même rappeler que les Mavs n'ont jamais été des plus réguliers d'une saison à l'autre :
2023-24 ; 5e en saison | finales NBA
2022-23 : 11e en saison | pas de playoffs
2021-22 : 4e en saison | finales de conférence
2020-21 : 5e en saison | éliminé 1er tour
2023-24 ; 5e en saison | finales NBA
2022-23 : 11e en saison | pas de playoffs
2021-22 : 4e en saison | finales de conférence
2020-21 : 5e en saison | éliminé 1er tour
Je complète ma réponse.
En quoi Victor est un pivot. Il joue offensivement au large, shoote plus à 3 pts qu’à 2pts. Et tire à peine pas 4 Lancer par match.
En quoi Victor est un pivot. Il joue offensivement au large, shoote plus à 3 pts qu’à 2pts. Et tire à peine pas 4 Lancer par match.
Donc tu exclus de ton classement Davis, Giannis, Kat, Jackson Jr., Sengun, , qui sont tous a la discussion pour un classement...
Et d'ailleurs qu'est ce qu'un "Pivot" de nos jour ?
Et d'ailleurs qu'est ce qu'un "Pivot" de nos jour ?
Il faut faire aussi attention à l'aura....
Avec le temps, on oublie beaucoup de chose et on ne garde que le meilleur, ou plutôt ce que l'on veut.
Jordan est un basketteur exceptionnel, mais il pouvait être clivant, autoritaire - voir plus même -. Il a pu profiter de l'explosion médiatique de la NBA - comme James - sans les contraintes des réseaux sociaux...
Et pour moi, dans son comportement hors du terrain, Jordan se rapprocherait plus de Harden que de James.
Maintenant, MJ reste MJ et pour la majorité il est considéré comme le GOAT, mais on peut tout a fait entendre que d'autres peuvent mériter ce "titre".
En attendant que Victor les détrône tous 😂🤣
Avec le temps, on oublie beaucoup de chose et on ne garde que le meilleur, ou plutôt ce que l'on veut.
Jordan est un basketteur exceptionnel, mais il pouvait être clivant, autoritaire - voir plus même -. Il a pu profiter de l'explosion médiatique de la NBA - comme James - sans les contraintes des réseaux sociaux...
Et pour moi, dans son comportement hors du terrain, Jordan se rapprocherait plus de Harden que de James.
Maintenant, MJ reste MJ et pour la majorité il est considéré comme le GOAT, mais on peut tout a fait entendre que d'autres peuvent mériter ce "titre".
En attendant que Victor les détrône tous 😂🤣
L'amiral est mon idole, mais faut reconnaitre que son humilité reste relative, comme n'importe quel joueur de cette catégorie. On parle de superstars voir légendes,
C'est pas son humilité qui l'a pousser à planter 71 pts le dernier match d'une fin de saison pour empêcher le Shaq de finir meilleur marqueur.
C'est pas son humilité qui l'a pousser à planter 71 pts le dernier match d'une fin de saison pour empêcher le Shaq de finir meilleur marqueur.
Si le GOAT se définissait uniquement sur les statistiques, alors le débat est clos.
11 titres en 13 ans, 5 titres de MVP de saisons régulières, le titre de MVP des finales portant son nom.
Il y a Bill et puis les autres.
Après, pour moi, la définition du GOAT comme celle du basket-ball lui-même ne se résume pas uniquement à des statistiques.
Mais ce n'est que mon humble avis.
11 titres en 13 ans, 5 titres de MVP de saisons régulières, le titre de MVP des finales portant son nom.
Il y a Bill et puis les autres.
Après, pour moi, la définition du GOAT comme celle du basket-ball lui-même ne se résume pas uniquement à des statistiques.
Mais ce n'est que mon humble avis.
"Sur les réseaux sociaux, "
Ces quatres mots me suffisent pour me dire que le reste n'a aucun fondement et ne repose sur aucune réalité.
Ces quatres mots me suffisent pour me dire que le reste n'a aucun fondement et ne repose sur aucune réalité.
Les deux "leaders" que sont Jokic et Murray pour diverses raisons ne sont pas des "modèles" en terme de combativité.
L'absence de Gordon a je pense lourdement pesé dans cet état d'esprit. On va voir avec son retour si ces points d'amélioration que tu as remonté évoluent ou si cela reste catastrophique.
L'absence de Gordon a je pense lourdement pesé dans cet état d'esprit. On va voir avec son retour si ces points d'amélioration que tu as remonté évoluent ou si cela reste catastrophique.
Kerr et Lue (4 & 5e) , devant Daigneault, Mazzulla et Finch !
J'arrive pas a trouver d'arguments concernant la saison dernière, voir sur les 2 dernières saisons.
J'arrive pas a trouver d'arguments concernant la saison dernière, voir sur les 2 dernières saisons.
Il représente tout ce que l'on a jamais eu sous l'ère Vincent Collet.
C'est a dire un joueur au talent immense, mais surtout avec cet instinct du vice.. capable des meilleurs et/ou pires gestes pour faire basculer le match et très très très très souvent "au bon moment", soit en faisant péter les câbles à ses adversaires (2011, 2012,.. contre l'EdF) soit de shoots ou gestes techniques "exceptionnels".
C'est a dire un joueur au talent immense, mais surtout avec cet instinct du vice.. capable des meilleurs et/ou pires gestes pour faire basculer le match et très très très très souvent "au bon moment", soit en faisant péter les câbles à ses adversaires (2011, 2012,.. contre l'EdF) soit de shoots ou gestes techniques "exceptionnels".
Ton analyse sur le jeu de l'EdF est pertinente mais selon moi incomplète.
En effet, depuis quelques années, on constate les mêmes lacunes de l'EdF.
En 2019, on finit 3eme du mondial, avec un coup d'inachevé. Lors des JOs, l'équipe fut a son apogée.
En parallèle, les autres équipes se sont renouvelées, ont progressées.
Hormis a Tokyo, on termine systématiquement derrière l'Espagne. L'Allemagne a un plan sur plusieurs années et a progressé pour finir champion du monde. Le Canada a une "vrai" sélection depuis l'année dernière.
En Edf, on ne voit pas de progression, on entends a chaque "rassemblement" que le groupe part de zéro.
Le basket mondial a fortement progressé ces 4-5 dernières années, mais pas vraiment l'EdF.
En effet, depuis quelques années, on constate les mêmes lacunes de l'EdF.
En 2019, on finit 3eme du mondial, avec un coup d'inachevé. Lors des JOs, l'équipe fut a son apogée.
En parallèle, les autres équipes se sont renouvelées, ont progressées.
Hormis a Tokyo, on termine systématiquement derrière l'Espagne. L'Allemagne a un plan sur plusieurs années et a progressé pour finir champion du monde. Le Canada a une "vrai" sélection depuis l'année dernière.
En Edf, on ne voit pas de progression, on entends a chaque "rassemblement" que le groupe part de zéro.
Le basket mondial a fortement progressé ces 4-5 dernières années, mais pas vraiment l'EdF.
Ton analyse sur l'EdF est très pertinante.
Depuis Tokyo 2021, ou on avait Thomas, Nando et Evan, la "force créatice" à l'exterieur est en chute libre en EdF.
Cependant, je constate en parallèle qu'on a rarement eu autant de joueurs extérieurs performants en Euroleague. Cependant, aucun d'entre eux ne performent en EdF.
Le choix retenu des lignes arrières pour l'EdF me fait réellement douter sur l'origine du manque de talent a ce poste en EdF. Est ce réellement un trou "générationnel", ou est ce la philosophie de jeu proné par le staff de l'EdF, privilégiant principalement la défense et la dimension athlétique au détriment de la créativité offensive.
Depuis Tokyo 2021, ou on avait Thomas, Nando et Evan, la "force créatice" à l'exterieur est en chute libre en EdF.
Cependant, je constate en parallèle qu'on a rarement eu autant de joueurs extérieurs performants en Euroleague. Cependant, aucun d'entre eux ne performent en EdF.
Le choix retenu des lignes arrières pour l'EdF me fait réellement douter sur l'origine du manque de talent a ce poste en EdF. Est ce réellement un trou "générationnel", ou est ce la philosophie de jeu proné par le staff de l'EdF, privilégiant principalement la défense et la dimension athlétique au détriment de la créativité offensive.