Depuis le début de la saison Dwight Howard n’a pas hésité à faire part de ses états d’âme ou de ses envies à la presse (partir ou ne pas partir ? Telle est la question).
Une situation qui excède certains amateurs de la NBA mais aussi certains anciens comme Oscar Robertson. La légende des Bucks, 25,7 pts, 9,5 asts et 7,5 rbds de moyenne en carrière, a fait savoir ce qu’il pensait de la situation et du comportement de D12.
« Tais-toi et joue » a déclaré Big O. « S’il veut être tradé, il sera tradé. Il aurait dû en parler avec la direction et le garder secret. Dans une telle situation il ne peut pas être gagnant… A chaque fois que le Magic est en difficulté et qu’ils perdent, les gens vont dire que c’est la faute de Dwight Howard et ce n’est pas juste, ce n’est pas seulement sa faute. »
Le recordman de triple-double en carrière (181, loin devant Magic Johnson,138, et Jason Kidd, 105) doit attendre le 15 mars et la deadline avec impatience, comme beaucoup de monde d’ailleurs.
il est loin le passé glorieux des bucks , ils ont dominé la ligue à l' est dans les années 80 mais surtout 70 avec Mr Robertson on entendait pas les bucks c pas sexy blablaaaaa ça fait pas rêver , en attendant il gagnait point barre et dominait la conférence east , il n' y a avait pas que pour LA ,NY ,MIAMI comme à l' heure actuel je regrette cette époque
Tu suivais la NBA dans les années 70 toi?
Mdr !! Oui c'était la bonne époque ça tu la dit :). LOL
Enfin, le truc avec D12 c'est qu'il sait ce qu'il veut, hormis ce fameux "je veux gagner" qui est ressorti à toutes les sauces pour "justifier" ce que l'on n'arrive pas à justifier. Un peu comme le "j'ai une famille à nourrir" quand on doit justifier qu'on privilégie l'aspect financier au sportif. La vie est faite de choix, mais il faut assumer ces choix.
D'ailleurs ça fait bien longtemps qu'il pleure pas le "superman aux mains carrées" … trade en vue ?
Merci Oscar, enfin quelqu'un de sensé..
Après Howard faut qu'il se mette dans le crâne que c'est pas un FP il est trop faible offensivement pour en être un. S'il veut un titre alors il doit lâcher son rôle de numéro et doit accepter un role de lieutenant, général des défenses, là ce serait un rôle parfait pour lui
Ce gars n'a tout simplement pas assez de talent pour être franchise player, et on le voit souvent cette saison avec le Magic. C'est la hype NBA qui lui monte à la tête et qui lui fait croire qu'il est ce qu'il n'est pas
Autant je suis entierement d'accord avec toi sur le coté hype qui lui fait bien grossir le melon, autant sur le coté talent je ne le suis pas trop..
On oublie souvent, sans doute a cause de l'etat de forme actuel du Magic, que D12 a porté son equipe jusqu'en finale NBA 2009, contre des Lakers injouables.
En 2007, James a amené "tout seul" les Cavs en finale mais s'est fait sweeper par des Spurs plus jouables, a mon avis, que les Lakers de Kobe, Gasol au top, et Bynum en forme..
Lakers qui se sont quand meme fait prendre un match par le Magic..
Est-ce que les Spurs 2007 etaient plus forts que les Lakers 2009? Malgré un TD au sommet et un TP en mode MVP des Finals, je pense que non, mais ca n'engage que moi..
Juste pour te montrer que si un James a les epaules pour etre FP, D12 les a egalement.
Oui, c'est une grosse gueule, et oui, la hype lui est trop montée a la tete, et oui le showtime est pour lui plus important que le gametime, mais faut quand meme pas oublier qu'a l'image d'un Shaq en son temps,chez les pivots il y a lui, puis les autres..
après on est d'accord quand t'as Lewis qui rentre à l'exté, Heod qui crée, Nelson en All Star, Pietrus pour le travail de sape, c'est autre chose qu'avoir en lieutenant …Daniel Gibson
Yavait pas que Boobie Gibson, je ne me rappelle pas trop du roster des cavs de cette periode, mais yavait les habitués (Big Z, Varejao), puis Drew Gooden, Larry Hugues, Sasha Pavlovic, le reste j'ai oublié..
En face, a part TD et TP, je me rappelle que le pivot titulaire etait Fabricio Oberto, le reste jmen rappelle plus du tout je t'avoue..
Par contre tu reconnaitras comme moi que parmi les joueurs du Magic que tu as cité, aucun n'etait vraiment un bon lieutenant..
Jameer Nelson a volé sa participation au ASG, comme Mo Williams, car il profitait de la presence d'une grosse star a ses cotés (a l'epoque James pour Mo), et Rashard Lewis s'est liquéfié en finale..
Apres, Mike Pietrus, je ne fais pas trop partie des gens qui surevaluent son apport dans une equipe..
Et Hedo, malgré tout son talent, ne constituait pas un renfort suffisant pour convaincre D12 qu'il n'etait pas seul..
Bref, un supporting cast enormement surcoté qui a conduit le Magic a une tres grosse branlée contre une vraie equipe
1 Mo Williams c'est pas tant un guignol que ça (cf le chantier qu'il fait en ce moment aux Clipps, il est candidat crédible au 6eme homme de l'année)
2 le supporting cast de Cleveland etait dégueu, Z a été inexistant face à Roberto, Goooden, mouai, Hughes et Pavlovic > Lol
En face t'oublie de mentionner Robert Horry, Bruce Bowen et surtout Ginobili
Après oui le basket c'est un sport d'adresse et d'autant plus à Orlando qui ne vit que par le shoot à 3pts (cette année là ils avaient une réussite de cocu) donc quand ça rentre c'est difficilement jouable, quand ça rate comme souvent cette saison, ben ça rentre dans les rangs et les carences de l'effectif du Magic sont révélés au grand jour
Putain comment j'ai pu oublier Gino :)
A l'epoque des Cavs, Mo Will etait un guignol qui surnageait dans le marasme des Cavs, hors James..
C'est sur qu'aux Clipps, dans un systeme qui ne tourne pas qu'autour d'un seul joueur, il ne peut qu'etre meilleur..
Je ne suis pas d'accord avec le supporting cast des Cavs, ils auraient pas pu passer les Pistons de Billups, Prince, Hamilton et du Sheed sans un bon entourage pour James..
On est d'accord, James a fait le plus gros du travail, meme la quasi totalité du travail, mais le basket ne se joue pas tout seul, et aussi talentueux qu'il soit, il ne peut pas detruire une equipe a lui tout seul en 7 matchs.
Surtout qu'on parle pas des Bobcats, mais des Pistons de l'epoque Billups, soit une des meilleures equipes que j'ai eu la chance de voir jouer.
Ils sont même passés en 6 les Cavs je crois. C'était quand même une ambiance de fin de règne chez les Pistons a ce moment la, aussi forts qu'ils étaient ça ne valait pas les 3-4 années précédentes je pense. D'ailleurs Big Ben était parti aux Bulls non ?
Je pense aussi que le supporting cast d'Howard était meilleur en 2009 que celui de James en 2007, tout simplement parce qu'il pouvait y avoir du mouvement et du jeu offensif sans que le ballon ne passe minimum 10 secondes dans ses mains. OK c'est pas comparable vu que c'est un pivot mais il y avait plus de créateurs chez le Magic. Et aucun joueur de Cleveland n'était aussi fort qu'Hedo version 2009. En défense c'était meilleur chez les Cavs par contre.
Suffit de regarder la finale de conf 2009 en fait. Les Cavs ne sont pas si différents de 2007, a un Mo Williams (qui a un peu fondu en PO) près. Les perfs de deux joueurs majeurs étaient énormes mais ce sont bien les seconds couteaux du Magic qui ont souvent fait la différence. Je me rappelle que même Rafer Alston envoyait des pétards derrière la ligne a 3 points dans le match de la qualif pour le Magic (game 5 ou 6 je sais plus)
Et pour revenir au débat de base je pense aussi qu'Howard n'a pas le niveau offensivement pour tenir la baraque a lui tout seul. Il a toujours été entouré de mecs qui peuvent prendre feu a 3 points mais il lui faut un combo guard niveau All Star capable d'attaquer le cercle et de créer du jeu pour espérer jouer le titre. Défensivement avec lui dans l'équipe ça sera toujours crédible. Mais s'il est entouré uniquement de shooteurs, un jour sans adresse leur sera toujours fatal parce qu'il n'a pas le toucher nécessaire pour enquiller dans les moments chauds.
Je ne sais pas si la haine de certains envers James leur fait perdre toute notion de bon sens et d'impartialité mais quand même…
Tout d'abord Mo Williams ne faisait pas partie des Cavs lors de la saison 06/07; c'est Larry Hugues qui faisait office de "Meneur" et de "lieutenant" lui qui n'a effectué réellement qu'une grosse saison à Washington. Pour ce qui est de sa saison aux Cavs, il fût un "lieutenant" à tout juste 15pts 4rbds 4ass et 40%, quand à ses Finals il s'est bléssé et n'a joué que les 2 premiers matchs pour 2pts à 1/10… et a été remplacé par un Gibson qui en profitait pour "se montrer"; bien maigre tout de même… Quand au reste de l'effectif… un Sasha Pavlovic titulaire et un Z de 31ans à 12pts 7rbds et un Drew Gooden à 11pts 8rbds. Et ne me dites pas que l'impact de ses joueurs ne se reflète pas dans leur stats, Gooden n'était pas encore celui qui doit remplacer Bogut actuellement !
Quand à connaître la qualité des Spurs à cette époque (équipe que je détestais), énumérer les noms devrait suffire: Duncan, Parker, Ginobili, Horry, Bowen, Oberto, Finley, Barry… Certe plus de première jeunesse mais ô combien équilibré et expérimenté, surtout face à cette équipe des Cavs !
Enfin j'ai du mal à comprendre en ce qui concerne Orlando, l'effectif n'était pas suffisamment fort pour "convaincre Howard qu'il n'était pas seul…" sur cette défaite en 6 matchs par contre si les Cavs passent les Pistons GRACE à la performance sur cette série de James (série en 7 match) c'est forcément grâce à l'effectif (mention juste avant…) ! Là il faut m'expliquer…!
En parlant d'effectif, je serais entièrement d'accord pour dire que l'année dernière, la cohésion n'était pas là. En revanche, dire que lorsqu'ils vont en Finals, c'était uniquement GRACE à Howard qui avait un supporting cast faible… Au contraire, je pense que l'UNE des raisons du succès du Magic cette saison c'est l'explosion de Turkoglu (déjà auteur d'une très bonne saison l'année précédente), polyvalent, créateur, adroit et surtout clutch au possible (mais qui a moins bien géré en Finals de mémoire) qui avec ces 2 grosses saisons a préféré partir à Toronto prendre un plus gros contrat plutôt que rester pour un peu moins et continuer dans la lignée de ces deux bonnes saisons (et développer sa très bonne relation sur le terrain avec Howard ! ).
Pour finir (sic) Howard Franchise Player… Pour un pivot ayant une palette offensive aussi pauvre (et pourtant je le défendais en lui accordant le bénéfice de l'âge au début) et qui n'a rien d'autre que des épaules de déménageurs et du jump mis à part son humour… c'est un peu facile et osé de justifier un statut de FP en disant simplement Howard c'est comme Shaq à son époque, il y a lui, et les autres… Personnellement ce serait une injure a ce sport que de comparer Chandler, Bogut, Hibbert, Jordan (DA) et compagnie aux Mourning, Ewing, Robinson, Smits (Rik), etc…
J'ai peut-être oublié certaines choses et certains y trouveront peut-être quelque chose à redire mais j'espère avoir rétabli une part de vérité…
I agree ;)
puis tu peux pas avoir un FP aussi faible aux lancers et incapables de rentrer un shoot à plus de 4 mètres du cercle, sauf si tu t'appelles Shaq et que tu plantes 35 pions par match en PO, ce que D12 est incapable de produire
Les stats d'Howard l'an dernier en playoffs : 27 pts 15.5 rbds et 1.8 cts…
la vraie stat c'est qu'il s'est fait sortir en 5 matchs
6, mais tu crois vraiment que c'était de sa faute? Arenas, Nelson, Turkoglu, Richardson et compagnie ne lui étaient d'aucune aide.
mec c'était les Hawks (sans leur manquer de respect) en face, pour en revenir à ce que je dis, D12 peut tout simplement pas être FP d'une équipe qui vise le titre!
Un FP qui vise le titre aurait botté le cul aux Hawks et ne se serait pas fait sortir au 1er tour.
T'as l'habitude de voir Kobe, Lebron, ou les Celtics sortir au 1er tour?
Quand Shaq est parti et Gasol pas encore arrivé, Kobe est sorti au premier tour deux années d'affilées. Même un Kobe ne peut pas tirer son équipe vers le haut s'il est trop seul.
bon ça fait 1 point pour toi ;)
Mec, tout FP qu'il etait, ca reste un pivot…
Tu peux pas demander a Nash de dunker, voire de choper du rebond.
Un FP ne doit pas etre forcément un joueur universel qui peut jouer a tous les postes, et qui n'a aucune faiblesse..
Shaq etait FP a Orlando, il etait irreprochable aux LF's?
Edit= j'avais pas lu la suite de ton post, oui je suis d'accord, seulement D12 apporte defensivement ce que Shaq n'apporte pas dans ses LF's, chaque joueur tient ses propres atouts et faiblesses
et c'est là que je dis que l'apport de Shaq est monstrueux car il pouvait pallier et compenser les faiblesses de son jeu. Howard non
Howard non?
Et pourquoi pas?
Defensivement, c'est un des meilleurs (tous ses trophées de defenseur de l'année), offensivement, tu le trouves mauvais..
Je vois pas en quoi tu le trouves mauvais, il bouffe n'importe quel vis a vis en 1vs1, il est extremement rapide pour un pivot (fast dont lie ^^) et n'a pas a rougir devant le Shaq..
Son jeu dos au panier est encore perfectible mais il n'est pas pour autant "mauvais"..,
Une fois encore, j'ose la comparaison face au shaq.
C'est pas comme si le Big Papa avait un shoot mi-distance du feu de dieu
Howard a des muscles mais n'a pas de gros QI basket et pas non plus un mental clutch, Shaq était capable de créer pour les autres il avait aussi des mains en or, c'est pas pour rien qu'il pouvait planter régulierement 35pts par match. Howard progresse et commence à dominer en 1 contre 1 c'est sûr, mais Shaq c'était une domination juste abusée, à 1 contre 3 pres du cercle il trouvait le moyen de scorer aisément, à côté Howard parait frustre bien que plus athlétique
Domination abusée, ok..
Ca ne l'a pas empeché de se faire desosser par Hakeem en Finale 1995 nan? :)
Je suis d'accord, D12 n'a pas de gros QI basket, tout simplement parce que contrairement a Shaq a Orlando, ce n'est pas son role de creer, ce role est devolu a Nelson.
Le mental clutch, c'est tres subjectif, ca ne se quantifie pas..
La seule chose que je peux dire a ca, c'est ses stats en PO, mais elle ne representent rien par rapport au moments chauds.
La clutchitude, donc,ne peut se mesurer, mais si je ne peux prouver qu'il est clutch, tu ne peux pas prouver qu'il ne l'est pas ^^
Si D12 etait cantonné a un role offensif, crois moi qu'il tournerait a plus de 35 pts..
celà dit j'aime débattre avec vous, on parle basket on s'insulte pas… Ya encore des gens intelligents sur BS c'est dingue ! :)
Hedo* (Turkoglu) qui crée
je te retourne le compliment :)
Enfin, de toute façon faut arrêter de penser qu'il suffit d'un seul bon FP pour gagner, il est terminé ce temps là. LeBron l'a démontré, Howard l'a démontré, même Kobe l'an dernier (sans enlever de mérite à Nowitzki, mais l'embrouille avec Gasol, tout ça…)
Je pense qu'on peut largement dire de D12 qu'il a la carrure pour tenir une équipe : mentalement parlant déjà le mec doit vraiment apporter à ses coéquipiers, défensivement j'ai pas besoin de vous le répéter et puisqu'offensivement il y a des lacunes, je pense qu'il peut se trouver au moins un coéquipier (je pense à Deron Williams, oui) qui sans jouer le FP peut apporter le scoring et le danger dans le money-time (ben ouais, on donne les gros shoots à Lewis? Bon ok, à Turkoglu parce qu'il est turc aha), en plus de donner des caviars à Howard pour qu'il mette 20 points de plus que d'habitude. Faut pas oublier tous les joueurs que Shaq a eu à ses côtés quand vous faites la comparaison : Grant dans la raquette ca t'occupe un défenseur, Hardaway et Anderson derrière ca distribue des caviars, et ça c'est qu'à Orlando. Et puisqu'on compare c'est qui le FP au Lakers entre Kobe et Shaq ? Osef, ils gagnaient les types. :)
Attendez j'apporte les Alliances ! :p désolé , c'était vraiment mignon !
Tu as dis plus haut que Orlando vivait par son shoot a 3pts.
Howard ne participe donc pas a la fete offensivement, et ce par decision du coach..
Combien de fois l'a ton vu engueuler ses coequipiers qui ne lui faisaient pas la passe, se plaindre en conf de presse a ce sujet?
Tu trouves Howard frustre comparé a Shaq, je te rassure, moi aussi.
Moi, je trouve Kobe frustre par rapport a Jordan, il n'empeche que Kobe est le meilleur actuellement
une remarque qui porte à débat : Kobe est plus prêt de Jordan que D12 de Shaq
c'est sur que D12 n'est pas assez impliqué offensivement 7 shoots hier soir, maintenant faut savoir aussi que les Hawks ont sans doute coupé la relation inter-exter qui fait tout simplement le jeu du Magic
L'autre jour à Heat Magic, ils montraient une séquence où les 5 joueurs d'Orlando (D12 etait sur le banc) était derrière l'arc !! je n'ai jamais vu ça dans n'importe quel basket!!!
Après faut voir D12 dans une autre configuration avec d'autres jouieurs, mais j'ai le souvenir qu'aux JO 2008 il était pas à son avantage, certes depuis il a progressé
les post les plus interressant depuis bien longtemps merci
Ouais il serais ptet temps de retourner sur vinceonfire, remettre un forum et mettre un quizz basket à l'inscription pour écarter les gens étranges ? Les pompes volées de thekiller me manquent
Je vois vraiment pas pourquoi on parle d'un joueur qui n'a aucun intérêt à part un physique de mamouth!!!
Trop de gens se touche la nouille en pensant à D12! Si il avait été du temps de Shaq en pleine forme, Mourning, Mutombo, Robinson….il se serait fait déchirer la gueule techniquement. Le problème en nba c'est qu'il y a peu de pivots intéressants techniquement parce que la limite entre Power Forward et Pivot s'est aminci (Garnett, Duncan, …) et je parle pas du niveau des défenses. Alors dès qu'il y a un gros balèze qui émarge à 2m10 et 140kg, il fait la différence…..C'est d'ailleurs pourquoi des joueurs comme Mc Gee sont titulaire. ..
Et l'Oscar du meilleur joueur retraité qui ne remet pas l'Howard au pivot le plus plubicité revient à Robertson.
ok je sort!!